Slow fast food

[falco_rulez]

Premessa.
Uno dei soci dell'iniziativa che vi descrivo è un mio ex-compagno di scuola
nonché caro amico.
Premessa 2.
Di fatto la pubblicità che gli faccio è superflua: altri hanno già
provveduto gratuitamente....

Venerdì finalmente sono riuscito a prova il M** Bun.
Praticamente un fast food, dove mangiare l'hamburger. Insomma nulla di nuovo
sotto il solo. MC, Burger King....
Più o meno....

Piccola prima differenza: il pane è di panetteria, insomma pane come lo
intendiamo noi italiani e la carne è COALVI razza piemontese.
Seconda differenza. Ordinate. Vi portate le bibite al tavolo assieme ad un
segnalatore a vibrazione che si azionerà quando la vostra ordinazione sarà
pronta, perchè i panini non restano nei distributori ma vengono preparati
quando li ordinate.
Potete bere le classiche bibite, ma anche birra. Artigianale prodotta vicino
a Torino e vini del Monferrato.
All'hamburger potete far aggiungere senape, maionese...., ma anche prendere
quello speciale con la bagna cauda (come ho fatto io) o con altre aggiunte.
Ma se non vi va l'hamburger (con le patatine, che però sono patate vere
tagliate a dischetti) potete mangiare la carne cruda. O delle tome.
Ed altre cose proveniente da Torino e dintorni, non prodotte dalla grande
industria ma da piccoli produttori.
Alla fine non scordarsi di deporre i rifiuti nei raccoglitori differenziati.
Insomma, un modo per mangiare una cosa semplice ma buona. Un modo per
limitare il danno che è il mangiare veloce, facendolo con prodotti di
qualità: insomma se ho tempo solo per un panino almeno che sia buono.
Ma non solo perchè, sarà il fatto di non essere da Mc Donald's, sarà il
cibo, però se non vai di corsa, non mangi di corsa. Ma ti gusti il cibo.

Torno un secondo al nome ed alla pubblicità.
Il nome originale al momento è in stand by, perchè non è M** Bun, bensì Mac
Bun. Letteralmente si traduce dal dialetto piemontese come "solo buono". La
traduzione letterale non è esaustiva: in dialetto la usiamo quando si
assaggia qualcosa di molto buono ed allora si dice "Al è mac bun!!".

Ricordate la storia di, mi pare Altamura, e del fungo cardoncello? Ecco.
Mac bun. Il bun va bene, ma il resto del nome ha dato fastidio a qualcuno. E
penso che non ci sia bisogno di darvi indizi.
Comunque è venuta fuori una diatriba legale. Con ampia risonanza sui
giornali. Vedremo cosa succederà. Per intanto McD un risultato l'ha
ottenuto: da M** Bun c'è sempre la fila!

Altra cosa: McD se n'è uscita con il Mc Italy!!! Oh, mica scherzano con la
qualità! Pancetta della Val Venosta (dura e secca come il laccio di una
scarpa).
Ma la cosa più bella è che se andate da McD trovate un gran cartellone che
magnifica il Mc Italy, con il patrocinio del Ministero delle politiche
agricole.
Se tanto mi da tanto M** Bun entrerà nel mirino dell'Accademia reale svedese
delle scienze....... Eccheccccacchio!!!

Per non fare pubblicità spudorata non vi dico dov'è.

[FabMind]

On 22 Mar, 11:47, "falco_rulez" <***@katamail.com> wrote:
[...]

Post by falco_rulez
con il patrocinio del Ministero delle politiche
agricole.

Assurdo.
Ma nemmeno tanto visto chi occupa quella poltrona.

[...]

Post by falco_rulez
Per non fare pubblicità spudorata non vi dico dov'è.

Ok, adesso però sono passati cinque minuti quindi sputa fuori il nome.

--
FabMind

[falco_rulez]

"FabMind" <***@gmail.com> wrote in message news:12669629-3b25-40e3-a0e5-***@g4g2000yqa.googlegroups.com...
On 22 Mar, 11:47, "falco_rulez" <***@katamail.com> wrote:
Ok, adesso però sono passati cinque minuti quindi sputa fuori il nome.


M** Bun. Corso Susa 22E, Rivoli (To).
Diciamo che se capiti a Torino per andare a vedere una mostra al Castello di
Rivoli, a pranzo ti fai un panino al Mac Bun e la sera vai da Scabin al
Combal.Zero.....

[Claudio P.]

"falco_rulez" <***@katamail.com> ha scritto

Cut...

Iniziativa anche lodevole...
ma non che fosse necessario esser una volpe per capire che con quel nome gli
sarebbero saltati addosso per proteggere il loro Marchio...
ciao,
claudio

[ViLco]

Post by Claudio P.
Iniziativa anche lodevole...
ma non che fosse necessario esser una volpe per capire che con quel
nome gli sarebbero saltati addosso per proteggere il loro Marchio...

Quoto!
E apprezzo l'iniziativa. Mi piacerebbe vederlo questo posto.

[falco_rulez]

Post by ViLco
Quoto!
E apprezzo l'iniziativa. Mi piacerebbe vederlo questo posto.

http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/costume/articolo/lstp/73541/

Questo è il bancone con un primo piano del panino e delle patatine.
Il sito è ancora indietro.

[ViLco]

Post by falco_rulez

Post by ViLco
E apprezzo l'iniziativa. Mi piacerebbe vederlo questo posto.

http://www3.lastampa.it/torino/sezioni/costume/articolo/lstp/73541/
Questo è il bancone con un primo piano del panino e delle patatine.
Il sito è ancora indietro.

Bella cera entrambi, ispirano davvero.

[mamox]

Post by falco_rulez
...

interessante. Giusto per curiosita' (visto che da quel che intuisco mi
rimane pesantemente fuori mano), i prezzi?

Post by falco_rulez
Torno un secondo al nome ed alla pubblicità.
Il nome originale al momento è in stand by, perchè non è M** Bun, bensì Mac
Bun. Letteralmente si traduce dal dialetto piemontese come "solo buono". La
traduzione letterale non è esaustiva: in dialetto la usiamo quando si
assaggia qualcosa di molto buono ed allora si dice "Al è mac bun!!".
Ricordate la storia di, mi pare Altamura, e del fungo cardoncello? Ecco.
Mac bun. Il bun va bene, ma il resto del nome ha dato fastidio a qualcuno. E
penso che non ci sia bisogno di darvi indizi.
Comunque è venuta fuori una diatriba legale. Con ampia risonanza sui
giornali. Vedremo cosa succederà. Per intanto McD un risultato l'ha

beh, per risolvere la questione, nonche' per la precisione filologica,
non potrebbero chiamarsi "al e' mac bun"? (Magari con "al e'" scritto
piccolo piccolo! :-)

[Claudio P.]

Post by mamox
beh, per risolvere la questione, nonche' per la precisione filologica,
non potrebbero chiamarsi "al e' mac bun"? (Magari con "al e'" scritto
piccolo piccolo! :-)

Se ho letto bene un hamburger dovrebbe stare sui 4 euro, che se buono
come si suppone è anche una cifra onesta...

Circa il Marchio... non è cosi semplice...

Indipendentemente dal dialetto è chiaramente un nome troppo simile a quello
della grande azienda...
Hai voglia a metterci suffissi o particelle... sempre a quello
rimanda/richiama e quindi secondo me o mollano o vanno in Tribunale e hanno
buone probabilità di perdere.

Premesso che Mc Donalds non è simpatico nemmeno a me, la Proprietà
Intellettuale è un altra cosa... e come tale è giusto che sia tutelata.

Dal momento che fanno hamburgers non possono non entrare in conflitto
con un Marchio Registrato che lo è da decenni se decidono di usare la parola
Mac... Uno spiraglio (forse) si avrebbe potuto avere se avessero
commercializzato qualcosa di diverso (scarpe, carta, paglia) ma in questo
caso la vedo dura...
E a nulla servirebbe aggiungere scritte piccole piccole... rimarrebbe
simile e tanto basta per eccepire quel che immagino eccepiscano...
ciao,
claudio

[falco_rulez]

Post by Claudio P.
Se ho letto bene un hamburger dovrebbe stare sui 4 euro, che se buono
come si suppone è anche una cifra onesta...

Mi pare qualcosina in più, ma ho guardato distrattamente.
E buono, è buono.
Difatti preferisco chiamarlo panino con la svizzerina. Quando era bambino si
chiamava così ed era una cosa che il macellaio preparava con la carne che
tritava lui.

Post by Claudio P.
Premesso che Mc Donalds non è simpatico nemmeno a me, la Proprietà
Intellettuale è un altra cosa... e come tale è giusto che sia tutelata.

Hai assolutamente ragione. Quando si saprà qualcosa vi farò sapere.
Comunque mercoledì ho a cena il mio amico e mi farò raccontare un po' di
cose.

Altra piccola particolarità: tutti i piatti sono "bilingue". Nome in
piemontese con traduzione.
Sul bancone è disponibile per la consultazione un dizionario
italiano-piemontese.
Loro ci tengono a questa cosa della piemontesità, soprattutto della
torinesità.

Una cosa è certa. Mc ha fatto un autogol. Credo che la diatriba e la
conseguente eco sui media abbia portato al Mac bun una pubblicità che
difficilmente avrebbero avuto.

[ViLco]

Post by falco_rulez
Una cosa è certa. Mc ha fatto un autogol.

E' qua che ti sbagli. E' vero che hanno fatto pubblicita' gratuita al
MacBun, ma non si sono fatti nessun autogol: staranno un po' piu' sul cazzo
agli amici dei gestori del Mac Bun, OK; ma sai cosa gliene frega di poche
decine, anceh centinaia, di persone? Zero.
E non si sono certi fatti un'immagine negativa, visto che ce l'hanno gia':
chi la vuole vedere la vede e li evita, chi se ne frega va da loro e si
compra un McItaly menu.

Post by falco_rulez
Credo che la diatriba e la
conseguente eco sui media abbia portato al Mac bun una pubblicità che
difficilmente avrebbero avuto.

Su questo non ci piove, ma da qua a dire che McD's ha fatto un autogol...

[falco_rulez]

Post by ViLco
E' qua che ti sbagli. E' vero che hanno fatto pubblicita' gratuita al
MacBun, ma non si sono fatti nessun autogol: staranno un po' piu' sul
cazzo agli amici dei gestori del Mac Bun, OK; ma sai cosa gliene frega di
poche decine, anceh centinaia, di persone? Zero.

Può darsi!

[Gillo # 1]

Post by falco_rulez
Una cosa è certa. Mc ha fatto un autogol.

Hm.
Di certo non c'è mai nulla, di molto probabile è che se prenderanno
piede quel tanto che basta da rompere gli zebedei al colosso ci
metteranno poco a fare la fine di Burghy e Italy & Italy, comprati a
prezzo principesco, pur di toglierseli di torno.

--
G.

[MMAX]

Post by Gillo # 1

Post by falco_rulez
Una cosa è certa. Mc ha fatto un autogol.

Hm.
Di certo non c'è mai nulla, di molto probabile è che se prenderanno
piede quel tanto che basta da rompere gli zebedei al colosso ci
metteranno poco a fare la fine di Burghy e Italy & Italy, comprati a
prezzo principesco, pur di toglierseli di torno.

Ehm...non è cosi'...l'Italia è un paese divertente per certi aspetti.

Ci son delle ragioni piu' complesse, oserei dire piu' politiche...
McDonald non riusciva sostanzialmente a penetrare in Italia oltre che per
l'opposizione politica per una sostanziale incapacità di gestire (usiamo
un bell'eufemismo va) i rapporti con enti locali etc...e preferi'
acquistare la "rete" di punti vendita preesistente.
L'acquisizione di Italy&Italy non avvenne, peraltro..poiché gia' nel '91
si stava fondendo con Burghy ...ambedue del Gruppo Cremonini.
Gruppo Cremonini (all'epoca secondo macellatore di carne in europa) che
ebbe in cambio (allora non so ora) oltre che il denaro per la cessione
del ramo d'azienda, anche (unici al mondo AFAIK dato che McDonald ha i
suoi llevamenti) quella fornitura di hamburger (fatti con i quarti
anteriori poco smaltibili dal mercato tradizionale) che erano stati alla
base dell'acquisto di Italy&Italy prima (dalla famiglia Arpesella e
inventato dal comico Pietro Paolo Cevoli...vi giuro che non scherzo) e di
Burghy poi da SME.
Insomma McDonald venne ampiamente strangolato...

MMAX

[Gillo # 1]

Post by MMAX

Post by Gillo # 1

Post by falco_rulez
Una cosa è certa. Mc ha fatto un autogol.

Hm.
Di certo non c'è mai nulla, di molto probabile è che se prenderanno
piede quel tanto che basta da rompere gli zebedei al colosso ci
metteranno poco a fare la fine di Burghy e Italy & Italy, comprati a
prezzo principesco, pur di toglierseli di torno.

Ehm...non è cosi'...l'Italia è un paese divertente per certi aspetti.
Ci son delle ragioni piu' complesse, oserei dire piu' politiche...
McDonald non riusciva sostanzialmente a penetrare in Italia oltre che per
l'opposizione politica per una sostanziale incapacità di gestire (usiamo
un bell'eufemismo va) i rapporti con enti locali etc...e preferi'
acquistare la "rete" di punti vendita preesistente.
L'acquisizione di Italy&Italy non avvenne, peraltro..poiché gia' nel '91
si stava fondendo con  Burghy ...ambedue del Gruppo Cremonini.
Gruppo Cremonini (all'epoca secondo macellatore di carne in europa) che
ebbe in cambio (allora non so ora) oltre che il denaro per la cessione
del ramo d'azienda, anche (unici al mondo AFAIK dato che McDonald ha i
suoi llevamenti) quella fornitura di hamburger (fatti con i quarti
anteriori poco smaltibili dal mercato tradizionale) che erano stati alla
base dell'acquisto di Italy&Italy prima (dalla famiglia Arpesella e
inventato dal comico Pietro Paolo Cevoli...vi giuro che non scherzo) e di
Burghy poi da SME.
Insomma McDonald venne ampiamente strangolato...

Pago' una cifra decisamente alta, ma in ottica strategica, direi
giustificata.
Mi risulta che l'accordo di fornitura da parte di INALCA sia ancora in
piedi.
Buona parte della storia che hai scritto la conoscevo gia', me la
racconto' un "graduato" della McD anni fa, durante un colloquio di
lavoro, fui a un passo dall'andare a lavorare nell'azienda di
logistica del gruppo Mc, a Campogalliano.

Di Cevoli e Italy & Italy non lo sapevo, anche se sapevo che fare il
cabarettista per lui è un gioco, e che di lavoro ha sempre fatto
quello: "inventare" attività. A Bologna ci sono almeno un paio di
locali notturni nati dalle sue idee, il Kasamatta e le Scuderie del
Teatro Comunale.

--
G.

[falco_rulez]

Post by Gillo # 1
Di certo non c'è mai nulla, di molto probabile è che se prenderanno
piede quel tanto che basta da rompere gli zebedei al colosso ci

Può darsi!
Intanto ho scoperto stamani che sta per definire il locale per aprire anche
a Torino città.....

[Capoccetta]

Post by mamox
beh, per risolvere la questione, nonche' per la precisione filologica,
non potrebbero chiamarsi "al e' mac bun"? (Magari con "al e'" scritto
piccolo piccolo! :-)

    Se ho letto bene un hamburger dovrebbe stare sui 4 euro, che se buono
come si suppone è anche una cifra onesta...
    Circa il Marchio... non è cosi semplice...
Indipendentemente dal dialetto è chiaramente un nome troppo simile a quello
della grande azienda...
Hai voglia a metterci suffissi o particelle... sempre a quello
rimanda/richiama e quindi secondo me o mollano o vanno in Tribunale e hanno
buone probabilità di perdere.
    Premesso che Mc Donalds non è simpatico nemmeno a me, la Proprietà
Intellettuale è un altra cosa... e come tale è giusto che sia tutelata.

Proprietà intellettuale di cosa? Del prefisso Mc- che è comune in
tanti paese anglofoni e che comunque loro hanno adoperato per un gioco
di parole? Cioè uno dei tanti scozzesi o americani di discendenza
scozzese che si chiamano McQualcosa non può usare il suo nome per
vendere panini con la polpetta a causa di questi prepotenti? A me
sembra una situazione di grande che vuole vessare i piccoli e basta!

[ViLco]

Post by Capoccetta

Post by Claudio P.
Premesso che Mc Donalds non è simpatico nemmeno a me, la Proprietà
Intellettuale è un altra cosa... e come tale è giusto che sia tutelata.

Proprietà intellettuale di cosa? Del prefisso Mc- che è comune in
tanti paese anglofoni e che comunque loro hanno adoperato per un gioco
di parole? Cioè uno dei tanti scozzesi o americani di discendenza
scozzese che si chiamano McQualcosa non può usare il suo nome per
vendere panini con la polpetta a causa di questi prepotenti?

Usare il proprio cognome e' una cosa, copiare McDOnald's e' un'altra, specie
se in questa iniziativa non c'e' nessuno che si chiami McBun, o Mac Bun o
Mac Bün.

Post by Capoccetta
A me sembra una situazione di grande che vuole vessare i piccoli e basta!

In parte hai ragione, in parte pero'... che senso ha copiare spudoratamente
la struttura del nome di un altro? Che bisogno c'e' di mettere quel "Mc"
davanti al nome?
Dal punto di vista legale, poi, sono IMHO indifendibili: copio il prefisso,
che fuori dal settore merceologico di McD's ci puo' anche stare, OK. Pero'
poi lo adotto nello stesso settore merceologico? E allora ciao bello, pochi
giudici sono cosi' tonti da non capire che si cerca di indentificarsi usando
un nome altrui. Certamente questi ragazzi non vogliono identificarsi con un
produttore industriale di panini con la svizzera a 1 euro l'uno (e qualita'
conseguente), ma e' ovvio che vogliono identificarsi come venditori di
panini con la svizzera ed e' altrettanto ovvio che lo stanno facendo a spese
altrui. Roba da Gambero "Rozzo", e sappiamo com'e' andata a finire.

[Claudio P.]

Post by ViLco
Usare il proprio cognome e' una cosa, copiare McDOnald's e' un'altra,
specie se in questa iniziativa non c'e' nessuno che si chiami McBun, o Mac
Bun o Mac Bün.

cut...

E ti dirò di più...
Prima di depositare la richiesta di copertura di un marchio si usa fare una
ricerca (che costa anche caruccia) proprio per appurare che non esistano
marchi simili o confondibili (perchè per vedersi rigettare la richiesta
bastano anche le assonanze, non solo le similitudini).

Anni or sono volevamo depositare una richiesta per una "torta Bacio",
vennero fuori decine di registrazioni della Perugina che potevano facilmente
crearci problemi e desistemmo senza nemmeno iniziare la trafila... la
ricerca serve a questo, a risparmiare tempo e denari.
ciao,
claudio

[mamox]

Post by ViLco
Usare il proprio cognome e' una cosa, copiare McDOnald's e' un'altra, specie
se in questa iniziativa non c'e' nessuno che si chiami McBun, o Mac Bun o
Mac Bün.

beh pero' c'e' la questione del dialetto, il territorio a cui si e'
legati anche nella scelta dei prodotti.

Post by ViLco
In parte hai ragione, in parte pero'... che senso ha copiare spudoratamente
la struttura del nome di un altro? Che bisogno c'e' di mettere quel "Mc"
davanti al nome?

anche su questo: scrivere "mac" e non "mc" non fa differenza?

Post by ViLco
Dal punto di vista legale, poi, sono IMHO indifendibili: copio il prefisso,
che fuori dal settore merceologico di McD's ci puo' anche stare, OK. Pero'
poi lo adotto nello stesso settore merceologico? E allora ciao bello, pochi
giudici sono cosi' tonti da non capire che si cerca di indentificarsi usando
un nome altrui. Certamente questi ragazzi non vogliono identificarsi con un
produttore industriale di panini con la svizzera a 1 euro l'uno (e qualita'
conseguente), ma e' ovvio che vogliono identificarsi come venditori di
panini con la svizzera ed e' altrettanto ovvio che lo stanno facendo a spese
altrui. Roba da Gambero "Rozzo", e sappiamo com'e' andata a finire.

io piu' che desiderio d'identificazione ci vedo un'ironica punta
polemica, siamo "mac", *ma* "bun"... :-)

[ViLco]

Post by mamox

Post by ViLco
In parte hai ragione, in parte pero'... che senso ha copiare
spudoratamente la struttura del nome di un altro? Che bisogno c'e'
di mettere quel "Mc" davanti al nome?

anche su questo: scrivere "mac" e non "mc" non fa differenza?

Chissa', magari hanno registrato entrambedue, e chissa' in quale modo.
Quello che frega qua e' che dopo "mac" hanno messo "bun": "bun" in Amerega
e' proprio la pagnotta da panino, quella in cui finiscono i burger. Piu' che
di doppi, parlerei di tripli sensi, in questouso del termine "mac".
Probabilmente gli avvochiatti di MecDonalz si sono incazzati *abbbestia*
quando l'hanno letto.

Post by mamox

Post by ViLco
e' ovvio che vogliono identificarsi come venditori di panini con la
svizzera ed e' altrettanto ovvio che lo stanno facendo a spese
altrui. Roba da Gambero "Rozzo", e sappiamo com'e' andata a finire.

io piu' che desiderio d'identificazione ci vedo un'ironica punta
polemica, siamo "mac", *ma* "bun"... :-)

Concordo, proprio quella sana polemica, per piccante che sia, che le leggi
sui marchi proprio non ce la fanno a capire. O meglio, la capiscono
benissimo, altroche', ma non ne vogliono proprio sentir parlare. E
sguinzagliano gli avvochiatti.

[Claudio P.]

"Capoccetta" <***@tiscali.it> ha scritto

Proprietà intellettuale di cosa? Del prefisso Mc- che è comune in
tanti paese anglofoni e che comunque loro hanno adoperato per un gioco
di parole? Cioè uno dei tanti scozzesi o americani di discendenza
scozzese che si chiamano McQualcosa non può usare il suo nome per
vendere panini con la polpetta a causa di questi prepotenti? A me
sembra una situazione di grande che vuole vessare i piccoli e basta!

Beh, se fosse cosi semplice non esisterebbero diritti d'autore e marchi
registrati...
Un marchio è di chi, legittimamente e nella sua piena titolarità, lo
registra per primo.
Sia esso un australiano un ghanese o un italiano.
Se come immagino Mc Donalds ha esteso la protezione del marchio a tutti i
paesi c'è ben poco da fare.
La Legge, piaccia o meno, va rispettata.
Sia che difenda il piccolo, sia che difenda il grande.
Se si mette in discussione questo si mina la legalità nelle sue basi.

Lo ripeto, a scanso di equivoci, a me stanno sulle balle... ma su questa
cosa temo che abbiano ragioni da vendere.

E non mi sembra che Rivoli sia una provincia scozzese... quindi direi
che è un assioma molto poetico :-))

La Sib la conosco, difendoni i più grandi marchi internazionali... hanno
i migliori Avvocati in tema di Diritto Industriale e Proprietà
Intellettuale... e stimo il loro lavoro, pur non parteggiando per
mecchedonalde...
Io consiglierei agli amici torinesi di lasciar perdere e
inventare/creare un loro marchio, ma ovviamente è solo una mia opinione e
siamo un pò OT...
ciao,
claudio

[falco_rulez]

Post by Claudio P.
E non mi sembra che Rivoli sia una provincia scozzese... quindi direi

E se cominciassero a produrre un torbato delle campagne rivolesi?

[ViLco]

Post by falco_rulez

Post by Claudio P.
E non mi sembra che Rivoli sia una provincia scozzese... quindi direi

E se cominciassero a produrre un torbato delle campagne rivolesi?

LOL, e piano piano compariranno strani insaccati chiamati... Egghis!

[Gillo # 1]

Post by Capoccetta
Cioè uno dei tanti scozzesi o americani di discendenza
scozzese che si chiamano McQualcosa non può usare il suo nome per
vendere panini con la polpetta a causa di questi prepotenti?

Questo mi ricorda molto il film "Il Principe Cerca Moglie" con Eddie
Murphy, in cui il padre della bellissima afroamericana di turno aveva
un fast-food e si chiamava "Mc Dowell"... :)))

--
G.

[Capoccetta]

Post by Gillo # 1
Questo mi ricorda molto il film "Il Principe Cerca Moglie" con Eddie
Murphy, in cui il padre della bellissima afroamericana di turno aveva
un fast-food e si chiamava "Mc Dowell"... :)))

E' a rischio anche ì Ccecchini!

http://www.dariocecchini.com/mac_dario.html

[d***@gmail.com]

Che dire, a oggi (2018) leggere certe cose mi ha fatto tornare in mente tanti ricordi di giovinezza e tanti imprenditori post guerra che si sono reinventati e cresciuti per poi fare un pezzo di storia fino ad essere comprati dalle multinazionali.
Oggi purtroppo il mercato è comandato da poche aziende di tanti marchi accorpati dove sempre meno vi è la qualità ma sempre più la quantità.
Qualche realtà a livello locale ancora esiste ma credo fino a che esisteranno i vecchi imprenditori che ci credevano davvero o qualche giovane meteora perché poi le nuove generazioni quando vedono 2 soldi perdono subito la testa.
Io ne ho avuto la prova dalle mie parti con qualche amico che è nato nella ristorazione dal nulla e poi si è moltiplicato, rimanendo se stesso e con i prodotti tipici locali, altri invece si sono svenduti ai primi arrivati per due spiccioli in avvento della crisi.
Non so in oriente come sia la situazione adessso ma la Cina è ancora forte e in rapida crescita e in fase di occidentalizzazione, forse L unico ramo vero che gli fa bene crescere è quello sociale e della tutela dei lavoratori facendone migliorare le condizioni lavorative ma questo ha già causato la fuga di alcune aziende verso paesi ancor più poveri.
Buona giornata.
E viva L ITALIA anche se magnona..

[Stefano D.]

On Mon, 22 Mar 2010 14:53:32 +0100, "Claudio P."

Post by Claudio P.
Premesso che Mc Donalds non è simpatico nemmeno a me, la Proprietà
Intellettuale è un altra cosa... e come tale è giusto che sia tutelata.

Quindi il dialetto torinese e' di loro proprieta'?
Ma che vadano a cagare..... Intanto fosse per me li obbligherei a non
chiamare "ristoranti" i loro locali dove friggono surgelati. Un
ristorante e' un'altra cosa.

--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di www.terryleehale.com - http:www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

[Claudio P.]

Post by Stefano D.
Quindi il dialetto torinese e' di loro proprieta'?

Ovvio che no, ma non può essere usato come Marchio ove ve ne sia già
esistente uno che abbia le stesse lettere...

Post by Stefano D.
Ma che vadano a cagare..... Intanto fosse per me li obbligherei a non
chiamare "ristoranti" i loro locali dove friggono surgelati. Un
ristorante e' un'altra cosa.

Potrei perfino pensarla come te... con la consapevolezza, però, che non
hanno il monopolio del surgelato... ma troppi dovrebbero cambiar nome
allora.
Ciò nonostante, la Legge è quella e non è una cosa che si possa
modificare poichè non ci sono simpatici...
Ovviamente vale solo per tutti i Cittadini, non se siedi a Palazzo...
ciao,
claudio

[falco_rulez]

Post by Stefano D.
Quindi il dialetto torinese e' di loro proprieta'?
Ma che vadano a cagare.....

In linea di sentimento sono d'accordo con te. Sui discorsi di tutela dei
marchi non entro perchè non ne so abbastanza. Però penso siano norme che
ogni tanto riescono a tutelare anche il pesce piccolo. Ed in questi casi,
ben vengano.

Post by Stefano D.
Intanto fosse per me li obbligherei a non
chiamare "ristoranti" i loro locali dove friggono surgelati.

Ecco. Questa è una cosa che se non ci credessero davvero sarebbe una
bellissima battuta!

[mamox]

Post by Claudio P.

Post by mamox
beh, per risolvere la questione, nonche' per la precisione filologica,
non potrebbero chiamarsi "al e' mac bun"? (Magari con "al e'" scritto
piccolo piccolo! :-)

Se ho letto bene un hamburger dovrebbe stare sui 4 euro, che se buono
come si suppone è anche una cifra onesta...

direi decisamente di si'.

Post by Claudio P.
Circa il Marchio... non è cosi semplice...
Indipendentemente dal dialetto è chiaramente un nome troppo simile a quello
della grande azienda...
Hai voglia a metterci suffissi o particelle... sempre a quello
rimanda/richiama e quindi secondo me o mollano o vanno in Tribunale e hanno
buone probabilità di perdere.
Premesso che Mc Donalds non è simpatico nemmeno a me, la Proprietà
Intellettuale è un altra cosa... e come tale è giusto che sia tutelata.

lo so, e non sono un esperto, pero' mi rimane il dubbio sulla lingua:
quel "mac" se viene dal piemontese ha tutta un'altra storia
(filologica). In questo senso esalterei la piemontesita' usando tutta la
frase.

Post by Claudio P.
Dal momento che fanno hamburgers non possono non entrare in conflitto
con un Marchio Registrato che lo è da decenni se decidono di usare la parola
Mac... Uno spiraglio (forse) si avrebbe potuto avere se avessero
commercializzato qualcosa di diverso (scarpe, carta, paglia) ma in questo
caso la vedo dura...
E a nulla servirebbe aggiungere scritte piccole piccole... rimarrebbe
simile e tanto basta per eccepire quel che immagino eccepiscano...

ma hai esperienza in merito? Dici che basta il suffisso? Anche se
scritto diversamente e proveniente da tutt'altra storia linguistica?

A parte la non simpatia (eufemismo) per mc donalds, sono anche d'accordo
sulla difesa del copyright, ma in questo caso mi sembra un po'
eccessiva.

[falco_rulez]

Post by mamox
quel "mac" se viene dal piemontese ha tutta un'altra storia
(filologica). In questo senso esalterei la piemontesita' usando tutta la
frase.

In effetti dire "mac bun" riferito ad un qualcosa di alimentare, che sia la
svizzerina, i pess coj/capunet, la soma d'aj, il bunet o una buta di
Barbera, in Piemonte accade da ben ben prima che in piazza Castello
sbarcasse Roberto Bettega con il primo Mc Donald's di Torino.
Insomma ...va bene la tutela dei diritti, ma che Mc sia in una botte di
ferro è tutto da vedere.

[Claudio P.]

Post by falco_rulez
In effetti dire "mac bun" riferito ad un qualcosa di alimentare, che sia
la svizzerina, i pess coj/capunet, la soma d'aj, il bunet o una buta di
Barbera, in Piemonte accade da ben ben prima che in piazza Castello
sbarcasse Roberto Bettega con il primo Mc Donald's di Torino.
Insomma ...va bene la tutela dei diritti, ma che Mc sia in una botte di
ferro è tutto da vedere.

Non sono un esperto di Diritto Industriale, ma diciamo che per colpa di
qualcuno (che ci ha battuto la sua bella musata) una certa cultura me la
sono fatta...

Immagino sia facile comprendere come possa funzionare... un Azienda
sceglie di coprire il proprio Marchio, e di solito lo fa a carattere locale.
Se è una grande Azienda estende la copertura a X paesi, se è MOOOLto grande
magari a tutto il mondo (costa ballate di soldi).
Una volta depositato passano alcuni anni prima che venga approvato (ogni
paese ha un suo organismo sovrano preposto).

Una volta approvato diventa Registrato. A quel punto nessun altro
Marchio che possa ingenerare anche solo confusione (figuriamoci se omonimo o
similare) lo potrà essere.
Il dialetto o la territorialità non c'incastra nulla, ricordate la causa
del Consorzio del Gallo Nero contro la famiglia Gallo in Usa? Ebbene, i
Gallo avevano depositato il nome negli Usa ben prima del Consorzio e alla
fine (dopo aver speso dei bei soldoni) questi ultimi hanno dovuto accettare
di addivenire ad una mediazione ove riconoscevano ai Gallo la titolarità e
anche la distribuzione in cambio della non richiesta di danni... una causa
che fece storia.

Quello che provò a commercializzare il mio prodotto forte del suo essere
"una grande azienda" (e quindi implicitamente di poter affrontare forti
spese legali) si vide punire severamente in tre diverse aule di Tribunale
per il solo averci provato, dato che il mio Mrachio è ben difendibile,
depositato nella maniera giusta e difeso dalle persone giuste.
La Proprietà Intellettuale è basilare in un mondo moderno fatto di
furbetti, ed io ne sono la prova vivente. Se non fosse stato per il Marchio
Registrato avrei perso TUTTO (ove tutto ha il significato dato dal
vocabolario...)...

Ovvio che poi ognuno è libero di fare quel che vuole, ma io ribadisco
che la Legge c'è e funziona e non la si può certo apllicare solo ai soggetti
"simpatici" o che ci sembrano tali. Altrimenti è finita...
ciao,
claudio

[falco_rulez]

Post by Claudio P.
Quello che provò a commercializzare il mio prodotto forte del suo
essere "una grande azienda" (e quindi implicitamente di poter affrontare
forti

Non lo sapevo!!

Post by Claudio P.
Ovvio che poi ognuno è libero di fare quel che vuole, ma io ribadisco
che la Legge c'è e funziona e non la si può certo apllicare solo ai
soggetti "simpatici" o che ci sembrano tali. Altrimenti è finita...

Concordo in pieno sul principio.
Sul come andrà a finire vedremo!

[Zaghinet]

Post by Claudio P.
furbetti, ed io ne sono la prova vivente. Se non fosse stato per il
Marchio Registrato avrei perso TUTTO (ove tutto ha il significato dato dal
vocabolario...)...
claudio

complimenti..
O's

[ViLco]

Post by Claudio P.
Quello che provò a commercializzare il mio prodotto forte del suo
essere "una grande azienda" (e quindi implicitamente di poter
affrontare forti spese legali) si vide punire severamente in tre
diverse aule di Tribunale per il solo averci provato, dato che il mio
Mrachio è ben difendibile, depositato nella maniera giusta e difeso
dalle persone giuste. La Proprietà Intellettuale è basilare in un
mondo moderno fatto di furbetti, ed io ne sono la prova vivente. Se
non fosse stato per il Marchio Registrato avrei perso TUTTO (ove
tutto ha il significato dato dal vocabolario...)...

Sono felice per te! Dimmi, se puoi, il nome/marchio dei soggetti iniziava
per caso per "L"? Perche' ho sentito delle loro praline che, e scusami
l'eresia, ricordavano da lontano la tua fondente.

Post by Claudio P.
Ovvio che poi ognuno è libero di fare quel che vuole, ma io
ribadisco che la Legge c'è e funziona e non la si può certo apllicare
solo ai soggetti "simpatici" o che ci sembrano tali. Altrimenti è
finita...

Esattamente.

[Claudio P.]

Post by ViLco
Sono felice per te! Dimmi, se puoi, il nome/marchio dei soggetti iniziava
per caso per "L"? Perche' ho sentito delle loro praline che, e scusami
l'eresia, ricordavano da lontano la tua fondente.

No, non sono loro... si trattava di un rubagalline locale...

Di quelle praline ho sentito parlare, ma la lista degli ingredienti e il
fatto che alla fine costino quasi come il mio oggetto... mi scoraggia dal
cercarle per assaggiarle... ma lo dovrò fare per "dovere" :-))
Comunque è quasi un onore... sarà che gli è calato il fatturato in un
anno in cui tutti (nel loro segmento) andavano invece di corsa?
ciao,
claudio

[ViLco]

Post by Claudio P.
Di quelle praline ho sentito parlare, ma la lista degli
ingredienti e il fatto che alla fine costino quasi come il mio
oggetto... mi scoraggia dal cercarle per assaggiarle... ma lo dovrò
fare per "dovere" :-))

In effetti ricordo un bel po' di porcherie, tra cui uno sciroppo di glucosio
con un aggettivo che non ricordo ma che mi aveva preso assai male, mi aveva
fatto pensare a quel famigerato High Fructose Corn Sirup che in USA stanno
infilando quasi dappertutto e contro il quale stanno cominciando a
mobilitarsi varie associazioni, di consumatori e non solo.
E confermo che costano un botto, io li avevo pagati sui 6 euro in offerta...
E ricordo che la confezione non era per il mercato italiano e quindi ci
avevano aggiunto l'etichetta in italiano col peso e altri dati.
Probabilmente stavano ancora sondando per vedere se valeva la pena venderne
anche qua.

Post by Claudio P.
Comunque è quasi un onore... sarà che gli è
calato il fatturato in un anno in cui tutti (nel loro segmento) andavano
invece di corsa?

Questo non lo sapevo.

[Claudio P.]

Post by Claudio P.
Comunque è quasi un onore... sarà che gli è
calato il fatturato in un anno in cui tutti (nel loro segmento) andavano
invece di corsa?

Calo del 1,9%
Fonte: Confectionery Production, England

[mamox]

Post by Claudio P.
Non sono un esperto di Diritto Industriale, ma diciamo che per colpa di
qualcuno (che ci ha battuto la sua bella musata) una certa cultura me la
sono fatta...

beh ma allora immagino che ne saprai abbastanza, che quando si e' tirati
in mezzo direttamente anche se non si e' avvocati si ha la motivazione
per approfondire molto le questioni...

Post by Claudio P.
Immagino sia facile comprendere come possa funzionare... un Azienda
sceglie di coprire il proprio Marchio, e di solito lo fa a carattere locale.
Se è una grande Azienda estende la copertura a X paesi, se è MOOOLto grande
magari a tutto il mondo (costa ballate di soldi).
Una volta depositato passano alcuni anni prima che venga approvato (ogni
paese ha un suo organismo sovrano preposto).
Una volta approvato diventa Registrato. A quel punto nessun altro
Marchio che possa ingenerare anche solo confusione (figuriamoci se omonimo o
similare) lo potrà essere.

la teoria piu' o meno la so, quello che ignoro, e mi lascia un po'
perplesso in questo caso, sono i limiti di cio' che puo' "ingenerare
confusione". Pensi che possa bastare il prefisso, anche se scritto
diversamente?

Post by Claudio P.
Il dialetto o la territorialità non c'incastra nulla, ricordate la causa
del Consorzio del Gallo Nero contro la famiglia Gallo in Usa? Ebbene, i
Gallo avevano depositato il nome negli Usa ben prima del Consorzio e alla
fine (dopo aver speso dei bei soldoni) questi ultimi hanno dovuto accettare
di addivenire ad una mediazione ove riconoscevano ai Gallo la titolarità e
anche la distribuzione in cambio della non richiesta di danni... una causa
che fece storia.

io proverei a metterla cosi': quel prefisso ("mac") oltre ad essere
scritto diversamente da quello di mc donalds, e' inserito all'interno di
una frase in cui non funziona da prefisso, bensi' e' parte di
un'espressione in piemontese tesa a sottolineare l'attaccamento al
territorio del negozio.

Inoltre, *se* utilizzasero la frase "al e' mac bun", mi sembrerebbe
ancora piu' arduo dimostrare la possibile confusione con "mc donalds".
Il mio dubbio sui limiti consiste nel fatto che se questi limiti fossero
davvero cosi' laschi allora i margini per inventare nuovi nomi sarebbero
davvero stretti.

Post by Claudio P.
Quello che provò a commercializzare il mio prodotto forte del suo essere
"una grande azienda" (e quindi implicitamente di poter affrontare forti
spese legali) si vide punire severamente in tre diverse aule di Tribunale
per il solo averci provato, dato che il mio Mrachio è ben difendibile,
depositato nella maniera giusta e difeso dalle persone giuste.
La Proprietà Intellettuale è basilare in un mondo moderno fatto di
furbetti, ed io ne sono la prova vivente. Se non fosse stato per il Marchio
Registrato avrei perso TUTTO (ove tutto ha il significato dato dal
vocabolario...)...

se puoi dirlo, qual era il nome incriminato? (m'incuriosisce per
valutare la vicinanza linguistica)

Post by Claudio P.
Ovvio che poi ognuno è libero di fare quel che vuole, ma io ribadisco
che la Legge c'è e funziona e non la si può certo apllicare solo ai soggetti
"simpatici" o che ci sembrano tali. Altrimenti è finita...

ma sicuramente (tra l'altro se ho capito chi sei sono un tuo affezionato
cliente, tramite Fabrica, a Roma)... il punto e' che una difesa
eccessiva, anche per nomi vagamente simili, mi sembrebbe a sua volta
pericolosa.

[Claudio P.]

Post by mamox
beh ma allora immagino che ne saprai abbastanza, che quando si e' tirati
in mezzo direttamente anche se non si e' avvocati si ha la motivazione
per approfondire molto le questioni...

Beh, alla fine, purtroppo, è anche vero :-)

Post by mamox
la teoria piu' o meno la so, quello che ignoro, e mi lascia un po'
perplesso in questo caso, sono i limiti di cio' che puo' "ingenerare
confusione". Pensi che possa bastare il prefisso, anche se scritto
diversamente?

Basta e avanza... a maggior ragione se nella stessa tipologia
merceologica quindi in regime di diretta concorrenza sullo stesso mercato. I
limiti sono molto ampi proprio per evitare confusioni di ogni sorta e
scoraggiare le contraffazioni, vanno dal nome al colore all'immagine al
carattere di stampa e cosi via...

Post by mamox
io proverei a metterla cosi': quel prefisso ("mac") oltre ad essere
scritto diversamente da quello di mc donalds, e' inserito all'interno di
una frase in cui non funziona da prefisso, bensi' e' parte di
un'espressione in piemontese tesa a sottolineare l'attaccamento al
territorio del negozio.

Non può funzionare, si lascia troppo spazio all'interpretazione e quindi
diventa fuorviante. La Legge ha bisogno di certezze per poter funzionare,
quindi la sola assonanza/similitudine sarà sufficiente ad un Giudice (imho)
a emanare un procedimento cautelativo a loro sfavore. Ovvio che se invece
che hamburger vendessero che so... scarpe... potrebbe esser diverso, ma
siccome presumo che MC sia un "marchio forte" a mio parere il problema
persisterebbe lo stesso.
Un Giudice monocratico chiederebbe un parere e molto probabilmente
emetterebbe un procedimento cautelare a favore della nota casa in attesa di
un eventuale futuro dibattimento. In pratica potrebbe inibire all'utilizzare
i marchi in contesa, ma anche al proseguire dell'attività, al sequestro di
tutto il materiale con i marchi (dagli shoppers ai rotolini fiscali), alla
trascrizione delle scritture contabili, del registro fornitori, e perfino a
erogare una sanzione per ogni pezzo venduto dopo la data del
provvedimento... Il rischio è la paralisi completa con le conseguenze che
sono facili da immaginare.
Ovvio che puoi far ricorso, allora invece che un unico Giudice sarà un
collegio di tre ad occuparsi della cosa, ma nella stragrande maggioranza dei
casi finiscono per confermare la disposizone del primo Giudice, inasprendo
il provvedimento...
Per questo ho detto che ci vuole un ottimo avvocato e che bisogna
davvero pensarci bene prima di fare un passo simile, può costare davvero
troppo... vale la pena solo se sei certo di esser nel giusto (ove giusto
significhi nel Diritto).
Da quel poco che ho potuto imparare sono procedimenti che quasi sempre
si risolvono a favore del querelante dato che è lui che ha tutto l'interesse
a iniziare un azione legale per proteggersi... e va considerato il fatto che
è possibile procedere sia in via Civile (a tutela della Proprietà
Intellettuale) che Penale (per frode in commercio, contraffazione etc). E
purtroppo nel Penale non si può poi giungere a transazioni di sorta e si
finirà comunque davanti ad una Corte.

Post by mamox
Inoltre, *se* utilizzasero la frase "al e' mac bun", mi sembrerebbe
ancora piu' arduo dimostrare la possibile confusione con "mc donalds".
Il mio dubbio sui limiti consiste nel fatto che se questi limiti fossero
davvero cosi' laschi allora i margini per inventare nuovi nomi sarebbero
davvero stretti.

Non credo, poichè comunque fanno hamburgers... come la nota azienda... e
quindi "devono" scegliere un nome completamente diverso che non ingeneri
possibile confuzione nel consumatore (questa in sostanza l'essenza della
Legge).
I margini sono amplissimi, basta non usare quella desinenza... Se lo
chiamano Che Bun, a meno che non ci sia già registrato qualcosa di simile,
sono a posto... nessuno può dire nulla. Se Cremonini lo chiamò come lo
chiamò un motivo ci sarà stato... ;-))

Post by mamox
se puoi dirlo, qual era il nome incriminato? (m'incuriosisce per
valutare la vicinanza linguistica)

Nel mio caso non vi fu nessuna similitudine ne assonanza, si trattò di
un volgare atto di contraffazione messa in piedi cercando di dare un
significato diverso dal vero ad una semplice vendita di azienda collaterale.
Come se un sig. Rossi comprasse un negozio della Gucci e poi si mettesse a
fare borse a marchio Gucci dicendo che siccome ha comprato il negozio il
marchio è suo... poi una mattina gli arrivò la Finanza e a distanza di quasi
5 anni ancora girano per Tribunali (non che andranno in galera per questo,
sia chiaro, ma certo è una rottura di scatole non da poco). Io dopo 8 mesi
acconsentii ad una transazione ove loro si ritiravano e si scusavano per
l'errata interpretazione delle cose, pagavano il dovuto, riconoscevano la
piena titolarità dei Marchi e sparivano dalla nostra vista.
Ma credimi, nonostante avessi ragione piena per otto mesi non ci ho
dormito... Perchè purtroppo va messo in conto che anche se hai ragione non è
detto che poi vinci... ma questo è un altro discorso.

Post by mamox
ma sicuramente (tra l'altro se ho capito chi sei sono un tuo affezionato
cliente, tramite Fabrica, a Roma)... il punto e' che una difesa
eccessiva, anche per nomi vagamente simili, mi sembrebbe a sua volta
pericolosa.

Beh... dipende... se serve ad evitare storie tipo quella del Gambero
Rosso/Gambero Rozzo... allora la Legge direi che funziona.
Sicuramente non è questo il caso, ma immagino che siano davvero tanti quelli
che "ci marciano" usando marchi famosi tipo "Armani" scrivendo però la "r"
al contrario (in asia ve ne sono centinaia di negozi di vestiti con questa
insegna)... il problema semmai è proteggersi ovunque, dato che i costi sono
davvero enormi (figurati per quelli piccoli come noi...)

ciao,
claudio

[mamox]

Post by Claudio P.

Post by mamox
beh ma allora immagino che ne saprai abbastanza, che quando si e' tirati
in mezzo direttamente anche se non si e' avvocati si ha la motivazione
per approfondire molto le questioni...

Beh, alla fine, purtroppo, è anche vero :-)

purtroppo lo so per esperienza diretta... In un paio di situazioni mi
sono ritrovato a saperne piu' della maggiorparte degli avvocati che
interpellavo! :-)

Post by Claudio P.

Post by mamox
io proverei a metterla cosi': quel prefisso ("mac") oltre ad essere
scritto diversamente da quello di mc donalds, e' inserito all'interno di
una frase in cui non funziona da prefisso, bensi' e' parte di
un'espressione in piemontese tesa a sottolineare l'attaccamento al
territorio del negozio.

Non può funzionare, si lascia troppo spazio all'interpretazione e quindi
diventa fuorviante. La Legge ha bisogno di certezze per poter funzionare,
quindi la sola assonanza/similitudine sarà sufficiente ad un Giudice (imho)
a emanare un procedimento cautelativo a loro sfavore. Ovvio che se invece
che hamburger vendessero che so... scarpe... potrebbe esser diverso, ma
siccome presumo che MC sia un "marchio forte" a mio parere il problema
persisterebbe lo stesso.
...

grazie, molto chiaro. Il bello e' che sui marchi ci lavoro pure, ma da
tutt'altro punto di vista...

Post by Claudio P.
Nel mio caso non vi fu nessuna similitudine ne assonanza, si trattò di
un volgare atto di contraffazione messa in piedi cercando di dare un
significato diverso dal vero ad una semplice vendita di azienda collaterale.
Come se un sig. Rossi comprasse un negozio della Gucci e poi si mettesse a
fare borse a marchio Gucci dicendo che siccome ha comprato il negozio il
marchio è suo...

O_o
"volgare" mi sembra un eufemismo.

Post by Claudio P.
poi una mattina gli arrivò la Finanza e a distanza di quasi
5 anni ancora girano per Tribunali (non che andranno in galera per questo,
sia chiaro, ma certo è una rottura di scatole non da poco). Io dopo 8 mesi
acconsentii ad una transazione ove loro si ritiravano e si scusavano per
l'errata interpretazione delle cose, pagavano il dovuto, riconoscevano la
piena titolarità dei Marchi e sparivano dalla nostra vista.

alla fine e' andata bene, e con tempi anche relativamente ragionevoli.

Post by Claudio P.
Ma credimi, nonostante avessi ragione piena per otto mesi non ci ho
dormito... Perchè purtroppo va messo in conto che anche se hai ragione non è
detto che poi vinci... ma questo è un altro discorso.

posso immaginare.

Post by Claudio P.

Post by mamox
ma sicuramente (tra l'altro se ho capito chi sei sono un tuo affezionato
cliente, tramite Fabrica, a Roma)... il punto e' che una difesa
eccessiva, anche per nomi vagamente simili, mi sembrebbe a sua volta
pericolosa.

Beh... dipende... se serve ad evitare storie tipo quella del Gambero
Rosso/Gambero Rozzo... allora la Legge direi che funziona.
Sicuramente non è questo il caso, ma immagino che siano davvero tanti quelli
che "ci marciano" usando marchi famosi tipo "Armani" scrivendo però la "r"
al contrario (in asia ve ne sono centinaia di negozi di vestiti con questa
insegna)... il problema semmai è proteggersi ovunque, dato che i costi sono
davvero enormi (figurati per quelli piccoli come noi...)

eheh, attualmente vivo a Pechino, so di cosa parli! :-)
Mi sembrano casi decisamente piu' eclatanti... ma capisco il discorso
generale. Grazie ancora per le spiegazioni.

Mi rimane un dubbio: nel caso del Gambero Rozzo, e anche in questo di
Mac Bun, piu' che a un'identificazione mi pare si punti piu' a una
citazione per marcare la differenza, mi viene da dire che impedirlo sia
un po' come impedire il diritto di critica, ma non so quanto senso possa
avere questo discorso in ambito di tutela di marchi. Probabilmente non
molto.

[Claudio P.]

"mamox" <***@mclink.it> ha scritto
cut...

Post by mamox
eheh, attualmente vivo a Pechino, so di cosa parli! :-)

Io vivo un paio di mesi all'anno in Indocina e la proliferazione di
falsi marchi è una cosa di proporzioni enormi.
So che in Cina fino a poco tempo fa sarebbe stato impensabile proteggersi
con efficacia, ma la recente sentenza che ha dato ragione (in Cina, Corte
Cinese) alla Ferrero per i suoi Rochees denota come, forse, si sia vicini ad
un cambiamento (a almeno si vorrebbe farlo credere).

Post by mamox
Mi rimane un dubbio: nel caso del Gambero Rozzo, e anche in questo di
Mac Bun, piu' che a un'identificazione mi pare si punti piu' a una
citazione per marcare la differenza, mi viene da dire che impedirlo sia
un po' come impedire il diritto di critica, ma non so quanto senso possa
avere questo discorso in ambito di tutela di marchi. Probabilmente non
molto.

Temo di no, anzi forse ne rafforzerebbe la "colpevolezza" dato che si
farebbe un chiaro riferimento al marchio primario che si vorrebbe
"criticare"... facendo venir meno anche le ragioni culturali e/o
territoriali invocate prima.
Sempre imho, of course.
ciao,
claudio

[mamox]

Post by Claudio P.

Post by mamox
eheh, attualmente vivo a Pechino, so di cosa parli! :-)

Io vivo un paio di mesi all'anno in Indocina e la proliferazione di
falsi marchi è una cosa di proporzioni enormi.
So che in Cina fino a poco tempo fa sarebbe stato impensabile proteggersi
con efficacia, ma la recente sentenza che ha dato ragione (in Cina, Corte
Cinese) alla Ferrero per i suoi Rochees denota come, forse, si sia vicini ad
un cambiamento (a almeno si vorrebbe farlo credere).

una delle mie personalissime scommesse e' che comincino ad esportare con
marchi propri, e in effetti ho avuto qualche conferma in tal senso. Una
sentenza del genere mi sembra nella stessa direzione...

Pero' mi e' capitata qualche situazione comica, tipo centri commerciali
alla cui campeggiavano enormi scritte inneggianti al commercio armonioso
e rispettoso delle leggi, per poi trovare dei veri e propri templi della
pirateria, in tutte le sfumature, prodotti con marchi completamente
contraffatti, con loghi cambiati di poco, e via dicendo...

Post by Claudio P.

Post by mamox
Mi rimane un dubbio: nel caso del Gambero Rozzo, e anche in questo di
Mac Bun, piu' che a un'identificazione mi pare si punti piu' a una
citazione per marcare la differenza, mi viene da dire che impedirlo sia
un po' come impedire il diritto di critica, ma non so quanto senso possa
avere questo discorso in ambito di tutela di marchi. Probabilmente non
molto.

Temo di no, anzi forse ne rafforzerebbe la "colpevolezza" dato che si
farebbe un chiaro riferimento al marchio primario che si vorrebbe
"criticare"... facendo venir meno anche le ragioni culturali e/o
territoriali invocate prima.
Sempre imho, of course.

in effetti la "critica" effettuata con un marchio ad un altro marchio
assume un significato un po' strano (giuste percio' le tue virgolette al
termine). Chissa' se ci sono sentenze in tal senso...

[falco_rulez]

Post by mamox
interessante. Giusto per curiosita' (visto che da quel che intuisco mi
rimane pesantemente fuori mano), i prezzi?

Di preciso non ricordo, dato il mio amico è stato gentile.
Indicativamente se prendi un menù stile "mac" direi che spendi un 40% in
più.
Però è un paragone del menga, perchè è un po' come se paragonassi un pizza
surgelata Buitoni con una cotta nel forno a legna fatta da un pizzaiolo di
Napoli.
Mi pare di ricordare che il panino standard sia sui 5?.
Non dico che ti togli la fame ma ci vai vicino.

[falco_rulez]

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Visto che qualcuno mi aveva chiesto i prezzi ed ero impreciso ecco il menù
con prezzi.